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程晓明:新三板的市值8年内超沪深交易所

导语
4月25日 为进一步推动创客中国、创新中国、中国制造2025的伟大计划,实现创新改变世界的梦想。由世界O2O组织、全球移动游戏联盟、创业家杂志、激荡新三板创业者俱乐部、光合资本等多家机构策划组织定于2015年4月25日在北京国家会议中心举办 新三板 TMT千人会

4月25日 为进一步推动创客中国、创新中国、中国制造2025的伟大计划,实现创新改变世界的梦想。由世界O2O组织、全球移动游戏联盟、创业家杂志、激荡新三板创业者俱乐部、光合资本等多家机构策划组织定于2015年4月25日在北京国家会议中心举办“新三板TMT千人会”,进一步解读新三板对于广大企业发展所带来的机遇。

太平洋证券副总裁、启超新三板学院院长程晓明博士出席并发表演讲,新三板市场五年左右市值超过深交所,八年市值超过上交所,十到十二年成为中国最大的市场。新三板就是阿拉伯选美,TMT一个最根本的特征就是不好估值,这就是跟纳斯达克的区别,这就是跟纽交所的区别

以下为程晓明先生演讲实录:

程晓明:尊敬的各位领导,各位来宾,今天非常高兴咱们跟TMT领域的专家,我们一块交流一下新三板。昨天在央视股权众筹,发现跟新三板都有千丝万缕的联系。关于新三板各位领导、专家都讲了很多,给我15分钟的时间,我主要讲一下新三板的定位。

现在特别火爆的除了互联网以外还有一个就是亚投行,打比方的话,我们的主板有点像深交所,有点像IMF[微博]跟世界银行[微博]。新三板有点像亚投行,我相信亚投行未来的发展不会比世界银行差,因为二者有一个共同的特点,不管是亚投行还是新三板都代表一种新鲜的力量,新鲜的力量未来最酉空间。说到新三板有两个问题,第一个是补客,2006年开始推出,到今天才开始火爆。为什么现在开始?刚才一些股转公司的专家也说了这些数据,刚才专家说得很清楚,没有交易,没有二级市场就不会有一级市场。这里面涉及到一个关于融资的问题,我们知道TMT行业,高科技行业都是要烧钱的,但是烧钱需要的是PE、VC而不是银行。那么股权融资的问题在于要有个定价的功能,所以为什么上市?上市的核心就是公司的股份到一个交易所来交易,通过交易形成市场价格,这个市场价格就会解决公司定价的问题。如果不上市,做一个非上市公司也可以跟PE、VC谈,但是什么时候能谈成,价格多少,价格合不合理没有答案。而上市公司的问题在于,上市公司我有市场价格,所以就给了高科技公司,TMT公司一个预期,这个证券市场永远会给你一个合理的定价,你永远都知道你可以以合理的价格融到资。

像有的公司亏损状态还可以融到资,而且价格很满意,原因在什么地方?原因在于交易活跃。我相信这些案例在以前是很难发生的,这都是基于交易的活跃。交易所的核心就是交易,没有交易就没有一切。第二个成为交易所以后,为什么有新三板?有了上交所、深交所为什么还搞一个全国股转系统?为什么有个新三板?这里涉及到新三板的定位。我们说新三板是中国的纳斯达克,为什么这么讲?这里就要把纳斯达克的逻辑给大家讨论一下。

我们知道一个证券市场主要有几个问题,第一是上市标准问题,包括很多企业关心的我怎么能上市,上市条件是什么。对于上市条件的理解我觉得需要讨论一下,我理解的上市条件就是退市条件,上市条件一种是来上市的条件,一种是再上市的条件,我认为再上市条件比来上市条件更重要,或者上市条件是两个关口,现在更多关注的是上市环节条件,我觉得最好的条件是上市以后再上市的条件,或者说不被退市的条件。因为证券市场都要找好企业,但是问题是一个企业未来是不是好企业,能不能给投资人带来回报,你光看他财务报表也重要,但是不是最重要的。因为你不能基于他两三年的财务报表,预测他十年、二十年的情况。这就有退出标准的问题了,未来有前景就留在这里,未来没有前景就退市。但是问题是谁来判断公司的未来空间?交给市场,交给投资人。

前一段时间新三板,交易所也在搞分成,包括有些领导也在问,新三板分成怎么样?我说要分成,但是有一点,如果我们的分成是试图把挂牌公司分成三六九等的话就没必要了,因为这个系统本身就是对公司的评价。分成是分什么东西?是分交易制度,让估值难度的公司跟它找到相匹配的投资人,这里面就涉及到退市标准。这里面最有意义的就是股票价格,股票价格就是对未来的判断,所以关键是股价的公平准确。而这就要有两个条件,第一供求均衡,如果供求不均衡股价很难准确,如果有什么问题的话,最大的问题就是上市公司数量太少。为什么大家这么关注新三板?无非是两条。以前大家多少关注主板,创业板,对不对?很对。那现在呢?大家知道创业板、中小板有个问题,每年的上市加速是有限的,创业板五年上四百家,一年才八十个,有没有注册制的问题呢?当然也会同注册制来解决上市公司的问题,领导会考虑,但是这个市场发展是有过程的。你中小板放开,一年上几千个的可能性大不大?我认为不大。如果这不能满足我们的需求怎么办?新三板解决了,新三板去年上了一千三百家,今年可以上到三千家左右,所以新三板最大的好处,最现实的一个好处就是让你上市成为可能。而这个可能第一个就是上得去,而能不能上得去要看数量,新三板每年上得多。

股价均衡的第二个条件就是合理的定价机制,交易制度的本质是定价机制,新三班目前分成三种制度,我们认为协议转让第一,做市商第二,最好的是竞价,我并不认同。非上市公司制度其实应该去掉,第二对于做市和竞价其实不是本质的分类。所谓的竞价是指竞价交易所,做市是做市商和投资人之间撮合,仍然是竞价,所以这个是我的不同观点。其实竞价是撮合原则,所谓的做市商和竞价的本质在什么地方?在这个图。我们主板的选举方式,选手直接走到T台评判谁最漂亮,这是基于上市公司信息披露自主定价。所谓的新三板,所谓的纳斯达克就特殊在一点,我们上市的企业,比如说新三板公司,比如说中搜这些公司,亏损为什么还有这么高的估值?因为这些是高科技公司,高科技公司未来说不清,你把信息披露出去之后一般投资人看不懂。就像这个图,阿拉伯人也搞选美,他上来你搞得懂吗?搞不懂。但是搞美还得进行下去,为什么这三个长得最漂亮?这就是结果你爱信不信,这个结果一定是准确公平的,因为是做市商做出来的。所谓做市商就是两条,我是专业投资机构,我水平高,这个水平高低是相对于普通投资人,那么你水平高骗我怎么办?所谓的做市商其实不是做庄,那我告诉你做庄是什么意思?是低价位拉筹码,而做市商是在任何一个价位上要双向报价,买卖价差不得高5%。你把股票拉高是为了出货,你别忘了在高价位卖给投资人还得高价位买。做市商是什么意思?就是一个字,专治不服。你觉得高你就卖,就是基于这两点,又红又专,就像阿拉伯选美一样。

新三板就是阿拉伯选美,TMT一个最根本的特征就是不好估值,这就是跟纳斯达克的区别,这就是跟纽交所的区别。有人说我们新三板挂牌门槛低,不是这个意思,世界上任何一个交易所所有的上市公司,所有的条件都是一样的,退市制度都是一样的,都是股价和交易量。只不过我们是判断公司未来业绩依据不一样,我们直接把上市以前业绩好的公司拉上来了,传统企业前后业绩连贯,而高科技企业前后业绩不连贯。这不能说新三板是低层次,新三板是为创新服务的,中国纳斯达克,在座的TMT企业一定到新三板由做市商估值评价,最好的企业去新三板,不好的企业去主板。上市这么难,转板也会很难的,所以我建议大家赶快上新三板,踏踏实实在新三板,如果哪天你不行了,欢迎找主板。

新三板会做一个市场预测,这个市场五年左右市值超过深交所,八年市值超过上交所,十到十二年成为中国最大的市场。如果新三板做不到这一点就失败了,新三板失败了中国整个就失败了,如果我预测错了,国家都失败了,我丢这点脸面有什么呢。我也是干证券干了20多年了,是有依据的,一直干这个事情,一直研究做市商。

我再讲讲未来为什么上市,这里面有三种人,一种是上帝式的和尚,天天苦练内功,打不美国大兵,塔利班都打不过。从经济意义上来讲你们是原始的企业制,整合资源效率最低的是企业制,第二是私募公司,塔利班有杆枪,和尚打得过塔利班吗?打不过。而塔利班遇到美国大兵呢?他遇不到,而是遇到了美国的大兵。像马云[微博]再优秀,没有孙正义能有今天吗?你们知道是哪个商业银行背后支持他吗?你们不知道,也没有答案。支持一个企业比较的一定是PE、VC、投资,但是把二者联系起来靠什么?靠证券市场,给在座的企业家定价。在解决定价的基础上,再给他配置相应的资源,这个资源就真我在以孙正义为首的战略投资人。

中南海是我们国家的大佬,证券交易所是心脏,我们千千万万的企业是细胞,而我们从业人员,投资银行是血管,所以希望大家抓住资本市场的机会,尤其是新三板的机会,新三板让你们上市成为可能,因为上市多,新三板有做市商,给你公平合理的定价。抓住这个风,你们成为中国伟大,成为世界上最伟大的企业,谢谢大家!

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